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本周早些时候，丰田研究所首次向媒体成员开放了其湾区办事处的大门。 这一天充满了演示，从驾驶模拟器和漂移教练到围绕机器学习和可持续性的对话。
丰田研究部门长期关注的机器人技术也在展出。 高级副总裁 Max Bajracharya 展示了两个项目。 首先是一些更符合人们对丰田的期望的东西：一个带有改进夹具的工业手臂，设计用于将箱子从卡车后部移动到附近的传送带的极其复杂的任务——大多数工厂希望实现自动化未来。
另一个更令人惊讶——至少对于那些没有密切关注该部门工作的人来说是这样。 购物机器人根据条形码和大致位置检索货架上的不同产品。 该系统能够扩展到最上面的架子来寻找物品，然后确定最佳方法来抓取各种不同的物品并将它们放入篮子中。
该系统是 50 人机器人团队专注于老年护理的直接产物，旨在解决日本人口老龄化问题。 然而，它确实代表了一个支点，偏离了他们最初建造机器人的工作，这些机器人旨在执行洗碗和准备食物等家务。
您可以在本周早些时候发表在 TechCrunch 上的一篇文章中阅读关于该枢轴的更详细的文章。 这是从与 Bajracharya 的对话中得出的，我们将在下面以更完整的状态打印出来。 请注意，为清楚起见和长度，对文本进行了编辑。
图片学分： 布赖恩加热器
TechCrunch：我希望获得家用机器人的演示。
Max Bajracharya：我们仍在做一些家庭机器人的事情[…] 我们所做的已经改变了。 家是我们最初的挑战任务之一。
养老是第一支柱。
绝对地。 我们在那个过程中学到的一件事是我们无法很好地衡量我们的进步。 家太难了我们选择挑战任务是因为它们很难。 家的问题不在于它太难了。 这是因为很难衡量我们正在取得的进展。 我们尝试了很多东西。 我们试图在程序上弄得一团糟。 我们会把面粉和大米放在桌子上，我们会试着把它们擦干净。 我们会把东西放在整个房子里，让机器人保持整洁。 我们部署到 Airbnbs 是为了看看我们做得如何，但问题是我们无法每次都得到相同的家。 但如果我们这样做，我们就会过度适应那个家。
不是每次都得到同一个家，这不是很理想吗？
没错，但问题是我们无法衡量我们的表现如何。 假设我们在整理这所房子方面做得更好一些，我们不知道那是因为我们的能力变得更好了，还是因为那所房子更容易一些。 我们正在做标准，“展示一个演示，展示一个很酷的视频。 我们还不够好，这是一段很酷的视频。” 我们不知道我们是否取得了良好的进展。 我们说过的杂货挑战任务，我们需要一个像家一样困难或具有与家相同的代表性问题的环境，但我们可以在其中衡量我们取得了多少进展。
您不是在谈论家庭或超市的具体目标，而是解决可能跨越这两个地方的问题。
或者甚至只是衡量我们是否在推动机器人技术的发展水平。 我们是否能够进行感知、运动规划和行为，这些实际上是通用目的。 老实说，挑战问题并不重要。 DARPA 机器人挑战赛，那些只是虚构的艰巨任务。 我们的挑战任务也是如此。 我们喜欢这个家，因为它代表了我们最终希望在家中帮助人们的地方。 但它不一定是家。 杂货市场是一个很好的代表，因为它具有巨大的多样性。
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但是，有一种挫败感。 我们知道这些挑战有多么困难，事情还有多远，但是一些随机的人看到了你的视频，突然间它就在地平线上，即使你不能交付。
绝对地。 这就是为什么吉尔 [Pratt] 每次都说，“再次强调为什么这是一项具有挑战性的任务。”
您如何将其翻译给普通人？ 普通人不会挂在挑战任务上。
没错，但这就是为什么在您今天看到的演示中，我们试图展示挑战任务，同时还展示了一个示例，说明您如何从挑战中获得能力并将其应用于实际应用程序，例如卸载容器。 这是一个真正的问题。 我们去了工厂，他们说，‘是的，这是个问题。 你能帮助我们吗？ 我们说，是的，我们拥有适用于此的技术。 因此，现在我们正试图展示从这些挑战中脱颖而出的是我们认为重要的几项突破，然后将它们应用到实际应用中。 我认为这一直在帮助人们理解这一点，因为他们看到了第二步。
机器人团队有多大？
该部门大约有 50 人，平分在这里和马萨诸塞州剑桥市。
你有像 Tesla 和 Figure 这样的例子，它们试图制造通用的类人机器人。 你似乎在朝着不同的方向前进。
一点点。 我们观察到的是，世界是为人类建造的。 如果你只是一张白纸，你是在说我想制造一个机器人在人类空间工作。 你倾向于以人类的比例和人类水平的能力结束。 你以人的腿和手臂结束，不一定是因为那是最佳解决方案。 这是因为世界是围绕人设计的。
图片学分： 丰田研究所
你如何衡量里程碑？ 对您的团队来说，成功是什么样子的？
从家里搬到杂货店就是一个很好的例子。 我们在家里取得了进展，但没有我们搬到杂货店时那么快也没有那么明显。 当我们搬到杂货店时，您的表现如何以及系统中真正的问题是什么真的变得非常明显。 然后你就可以真正专注于解决这些问题。 当我们参观丰田的物流和制造设施时，我们看到了所有这些机会，它们基本上都是杂货店购物的挑战，只是有一点不同。 现在，零件不是杂货，而是配送中心的所有零件。
你从 1000 个人那里听说，家用机器人真的很难，但你觉得你必须自己尝试，然后你喜欢，真的，你犯了和他们一样的错误。
我想我可能和其他人一样有罪。 就像，现在我们的 GPU 更好了。 哦，我们有机器学习，现在你知道我们可以做到这一点。 哦，好吧，也许这比我们想象的要难。
有些东西必须在某个时候给它小费。
或许。 我认为这需要很长时间。 就像自动驾驶一样，我认为没有灵丹妙药。 不仅仅是像这个神奇的东西，它会是“好吧，现在我们解决了它。” 它将逐渐消失，逐渐消失。 这就是为什么拥有那种具有更短时间表的路线图很重要，你知道，更短或更短的里程碑会给你带来小胜利，这样你就可以继续努力以真正实现长期愿景。
实际将这些技术产品化的过程是什么？
这是一个很好的问题，我们自己也在努力回答。 我相信我们现在有点了解景观了。 也许一开始我天真地认为，好吧，我们只需要找到这个人，我们就会把技术交给第三方或丰田内部的某个人。 但我认为我们已经了解到，无论它是什么——无论是业务部门、公司，还是像初创公司或丰田内部的部门——它们似乎都不存在。 所以，我们正在努力寻找一种创作方式，我认为这也是 TRI-AD 的故事。 它的创建是为了将我们正在进行的自动驾驶研究转化为更真实的东西。 我们在机器人技术以及我们研究的许多先进技术中都存在同样的问题。
图片学分： 布赖恩加热器
您正在考虑可能到达一个可以进行衍生产品的地方。
潜在的。 但这不是我们将技术商业化的主要机制。
主要机制是什么？
我们不知道。 答案是我们正在做的事情的多样性很可能会因不同的群体而有所不同。
自成立以来，TRI 发生了怎样的变化？
当我刚开始的时候，我觉得我们很明显只是在做机器人技术的研究。 部分原因是因为我们距离适用于人类环境中几乎所有现实世界具有挑战性的应用程序的技术还很遥远。 在过去的五年里，我觉得我们在这个非常具有挑战性的问题上取得了足够的进展，我们现在开始看到它变成了这些现实世界的应用程序。 我们有意识地转移了。 我们仍然有 80% 通过研究推动最先进的技术水平，但我们现在已经分配了大约 20% 的资源来确定该研究是否像我们认为的那样好，以及它是否可以应用于实际-世界应用。 我们可能会失败。 我们可能会意识到我们认为我们取得了一些有趣的突破，但它还不够可靠或不够快。 但我们将 20% 的努力用于尝试。
养老如何融入其中？
我会说，在某些方面，它仍然是我们的北极星。 这些项目仍在研究我们最终如何在家中扩大人们的影响力。 但随着时间的推移，当我们选择这些具有挑战性的任务时，如果出现适用于这些其他领域的事情，那就是我们使用这些短期里程碑来展示我们正在取得的研究进展的地方。
完全熄灯因素的可能性有多现实？
我认为，如果您将来能够从头开始，那可能是有可能的。 如果我看看今天的制造业，特别是丰田，你似乎不太可能接近它。 我们 [told factory workers]，我们正在构建机器人技术，您认为它可以应用在哪里？ 他们向我们展示了很多很多过程，比如，你拿这个线束，把它从这里穿过，然后你把它拉出来，然后你把它夹在这里，然后你把它夹在这里，然后你把它带到这里，然后你把它带到这里，然后像这样运行它。 而这需要一个人五天的时间来学习这项技能。 我们说，‘是的，这对机器人技术来说太难了。’
但对人们来说最困难的事情是你想要自动化的事情。
是的，困难或可能容易受伤。 可以肯定的是，我们想做垫脚石以最终实现这一目标，但我今天看到机器人技术，我们离那很远。
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